老百姓为啥“病不起” 医生们为啥“伤不起”

http://www.gd.chinanews.com    2012年05月09日 09:42     来源:金羊网-新快报　杭州市红十字会医院生殖医学科孙中明

    ■专题策划：新快报记者 张英姿 陈琦钿

　　■专题执行：新快报记者 陈杨 李斯璐 黄晓嘉

　　■本版摄影：新快报记者 王飞(署名除外)

　　■本版漫画：王云涛

　　两小时321个问诊“医患关系”提问挤爆微访谈，嘉宾网友共同梳理当下“医患生存状态”症结??

　　两小时，321个问题，123个回复！昨日，新快报“把脉医患关系”微访谈活动反响热烈，平均一分钟即有近三个提问。广东省卫生厅副厅长廖新波、广东省中医院大学城医院急诊科主任陈伯钧、广州医学院第一附属医院针灸科主治医生张子谦等三位嘉宾，在与网友的在线交流碰撞中，为读者梳理出一纸“久治不愈”的“医患矛盾”“病历”，专家坦言，导致“医患关系”长期紧张的“病根”还在于政府投入不足，医院只能“以药养医”，以至于出现“候长队看病，三分钟搞掂；大处方一印，荷包就掏尽”的“怪症状”。若要对症下药，就必须提高医生诊金，并杜绝药品回扣。

　　现场

　　数百问题抛出，专家应答无暇喝水

　　昨日上午9时未到，新快报在新浪微博上主办的“把脉医患关系”微访谈页面就已有数十几个网友的留言提问。由于时间未到，三位嘉宾无法进入访谈页面直接回答。广东省卫生厅副厅长廖新波已忍不住尽快解答网友提问，于是以转发的形式一个个回复。

　　9时刚到，微访谈页面的网友提问便一个个快速显现。三位嘉宾立马进入状态，点击“回复提问”予以交流。然而，毕竟网友的数量很多，嘉宾的回复速度远远跟不上网友的发言速度。短短两个小时，网友的提问就超过300个，嘉宾回复了123个。

　　记者在现场看到，在微访谈期间，三位嘉宾一直没有离开座位，更无暇喝上一口水。

　　问诊

　　诊金太低靠卖药，政府投入是关键

　　在两个小时的交流中，网友和嘉宾有的一问一答，有的则就各自的观点进行交流，逐步呈现出目前医患双方的生存状态：老百姓“病不起”，因为看病贵、看病累；医生们也“伤不起”，这边忙得晕头转向，那边却又得不到患者的尊重与信任。

　　对此，三位嘉宾皆认同这一观点：医患双方的痛处皆因“以药养医”的体制而起，而“以药养医”的出现又是政府对医疗投入不足所致。

　　“当中国医生的劳动价值不再需要通过‘卖药’而是可以通过合理水平的诊金收入体现时，当医生的挂号费不再比一瓶维生素药物还低的时候，患者就能实现‘拿药少又有效’的愿望。”张子谦在回答网友“Sunset-and-gift”提问时说。

　　热点话题

　　警力进医院会不会恶化医患关系？

　　市民：警力介入加剧医患紧张

　　医方：警力进驻可保安心看病

　　新快报讯警力进驻医院近日成了热门话题。在昨日的“把脉医患关系”微访谈中，有网友质疑该措施不仅不能改善医患关系，还有可能使其恶化。对此，昨日参与访谈的三位嘉宾认为网友对此存在误读，并表示该措施虽属无奈之举，但可保证医患双方安心看病。

　　自两部委发布打击“医闹”等行为的通告后，卫生部日前又发布了落实通告的通知，其中包括在二级以上医院设立警务室。

　　对此，市民陈先生昨日在微访谈中表示，两部委的通知只是对原有规定的重申，“医患矛盾激化、‘医闹’现象频发的现实已经证明，这些措施在实践中并未发挥预期作用”。甚至有网友表示，警力的介入可能会加剧医患关系的紧张。

　　对此，廖新波认为，警察进入医院是无奈之举，目的主要不是保护医生，而是维护医院的正常秩序和保障最广大的人民群众、包括医护人员的权益。陈伯钧也赞同该观点。“医院有警察来维护秩序，医生可以安心看病，得益的也是患者。”陈伯钧补充道，部分网友可能对通告存在误读，其实警方打击的是职业“医闹”，而不是不准患者找医院调解纠纷。

　　问诊“医患关系”

　　看病贵，医患不信任

　　微语录：

　　@aiqjx：觉得现在看病成本是不是太高？？

　　@阿里沙愚：药厂的提成会否造成医生给病人喜欢开昂贵的药物呢？

　　大处方、大检查

　　微语录：

　　@漂泊遛狗不拉绳：回应“看病贵了”，原因如下：1.药价虚高；2.检查较多，一是患者要求，二是医生为了诊断或者为了所谓的“举证倒置”而过度检查；3.各种成本的增加，水电、油物价普涨亦反映到医疗成本中；4.过度医疗。

　　医生诊金低，以药养医

　　微语录：

　　@非典型医生：回应“医生喜欢开贵药”：当医生的诊金只有3元钱的时候，您说的这种情况，必然属于魔鬼的诱惑。

　　看病难，排队久

　　微语录：

　　@七只小猴猪：医院里看病人太多，看一个病(如眼、胃)要挂号挂到一星期以后，发烧也要排队几小时。

　　医患都往大医院挤

　　微语录：

　　@前瞻??---古蔺县的-政中医：医患关系“不好”的原因之一是医疗人才、资源分布不均衡，导致“大小疾病都跑三甲”的现象。

　　政府投入分布不均

　　微语录：

　　@非典型医生：目前国家把医院人为分成了三六九等，而且在投入的资源上也有倾斜。

　　症结归根

　　政府投入不足，医院自负盈亏

　　微语录：

　　@槐杏中医：我认为简单一句话：国家不肯投医院，国家不肯养医生，就是本质问题。

　　@医生哥波子：决定政策的人认为，现在医院已经很富裕了，为什么还要补贴给他们。而事实上，他们根本就是把医院当做是企业来管理了！

　　@越单越不独：医生很不容易，希望医院能以医生提高医术和提供优良的服务来增加收入！而不是多开药啊，多做检查啊，回扣红包什么的灰色收入来挣钱！国家要多投入。

　　嘉宾开“药方”

　　廖新波：

　　有效利用医保增进医患沟通

　　现在的医保政策在一级预防、二级预防上支付不足，而仅仅是对疾病治疗的支付。

　　在目前政府投入有限的情况下，要最大限度利用好医保，才能缓解看病贵的现象，从而缓解医患矛盾。

　　在有限的医保费用里发挥其最大的效能，除了直接对治疗费用的控制之外，还要在预防上给予考虑。现在的医保政策在一级预防、二级预防上支付不足，而仅仅是对疾病治疗的支付。

　　如果排除政策及政府投入等因素，若要缓解医患矛盾，相互沟通是最主要的。这里所说的沟通包括病情的沟通、医学知识的沟通、政策的沟通(如报销政策、支付政策、激励政策)。只有沟通好了，取得病人的理解，双方的矛盾才能缓解。

　　陈伯钧：

　　提高医生诊金让医生安心看病

　　大处方、大检查让患者觉得，医生会想尽办法从他们口袋里挖钱。

　　从来没有想过改行的医生，不是好医生。在目前的医疗体制下，医生要面临很多挣扎，其中就包括道德挣扎。药价虚高不是医生所愿意的，如果可以拿掉医生药品提成的收入，将诊金提高，体现医生的技术价值，医生就可以专心致志地看病，紧张的医患关系就有望得以缓解。

　　从投入来讲，我对三级医院评审制度有所质疑。由于一家医院要晋升“三甲”行列，就要接受医术、服务、设备的考核，其中设备是一个重要的方面。医院要“升级”，就要买CT、核磁共振等先进设备来升级硬件设备。可医院需要那么多CT、核磁共振吗？买回来那么多仪器，要靠收入“回本”吧，于是就通过开验单的方式，让患者支付检查费用，收回成本。

　　“以药养医”也是同样的道理。药价虚高不是医生所愿意的。以前看病收支两条线，医院运作是财政下拨的，后来国家斩断了对医院的投入，同时用药品加提成的方式来弥补医生的收入，使医生的诊疗行为陷入恶性循环。

　　大处方、大检查也让患者觉得，医生会想尽办法从他们口袋里挖钱，由此导致患者对医生的不信任达到了“登峰造极”的程度。殊不知，事实上，医院大部分好的医生正在为不好的医生“背黑锅”。病人也是，绝大部分病人也在为“医闹”埋单。

　　其实医生是全心全意想治好患者，以换取患者的赞赏，家属的理解。反过来，患者也希望看到医生善意的微笑、亲切的话语，这是个相互需要的过程。这比患者给医生红包更管用，拿红包，人格反而受到伤害。

　　张子谦：

　　引入多元医疗服务让医生自由执业

　　应该解放医生，让他们靠医术赚钱，用好的服务吸引患者就诊。

　　以前我们一直有误区，医生就是靠“以药养医”，甚至“以械养医”。其实医生根本不必靠卖药赚钱，古今中外的医生都是靠诊金养活自己。好的医生不怕国家不养，靠医术以及好的医疗服务就可以了。发达国家，真正的好医生不一定呆在公立医院，他们在自己的诊所行医，自定医疗服务价格。然而，我国现在也有医生多点执业的政策，但实施不起来，主要原因在于医生的人事归属仍挂在医院里，医院领导不点头，医生多点执业或创办多元化医疗服务，是难以实现的。对此，应该解放医生，让他们靠医术赚钱，用好的服务吸引患者就诊。

　　在国内，不少人有这样的疑问：医生自由行医行得通吗？诊所私人化会否导致医疗费更贵？

　　很多患者怕私立医院收费反而更高，其实不一定。以我的一个朋友为例，她一直在公立医院做激光美容治疗，做了一段时间去香港做。她说，她去香港要花路费，但做完激光美容回来一算，所花的诊金和内地的差不多，但享受了更高级的医疗服务。而且，好医生不一定坐在公立医院里。通过中国香港及英国的诊疗模式不难看出，好医生必须在公立医院坐诊一段时间，完成任务后，其他时间可以在自己诊所里办公出诊，这就是务实的处理方式。用这种方式，中国香港、英国的医患关系比较和谐。

　　另外，体制改革还要建立“多元化医疗模式”给普罗大众选择，与此同时，让普罗大众认识国外多模式的诊疗方式，让患者知道，不论是公医还是私医，能为群众治好病就是好医院。

【编辑:倪茉】