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- 李黎波副主任医师
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医院:
南方医科大学南方医院
科室:
肿瘤科
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- 胃癌术后经过化疗一个月后癌胚抗原值上升至7.1怎么办?
- 作者:李黎波|发布时间:2009-02-11|浏览量:4738次
患者:2008年7月2日 胃全切,并进行F4化疗8次加放疗22天,每天750元(150*5).经过治疗后,其他指标完全正常,特别是724,从40多降到了1点多,但癌胚抗原值是4.8. 一个月后复查,其他指标正常,但癌胚抗原值上升至7.1.医生说还要经过CT等其他的检查才能确认,因为癌胚抗原不是检验癌的唯一指标. 我想知道的是:一般来讲病人出现这种情况,是不是恶化的预兆,出现这种状况,对于病人来讲,需做哪些措施? 南方医科大学南方医院肿瘤科李黎波
南方医科大学南方医院肿瘤科李黎波:癌胚抗原不是检验癌的唯一指标,但是它是肿瘤标志物之一,由其对于胃肠道腺癌更为有意义,因此该患者癌胚抗原增高一定要继续检查其他肿瘤标志物,以及影像学检查,比如 CA242 CA199 CA125 CA153 以及用不同的方法检查CEA,影像学资料可以检查上腹部增强CT,如果经济条件好可以做全身PET/CT. 至于该患者的治疗,目前没有明确的证据有复发转移证据,可以做生物治疗。
患者:谢谢李医生,病人正在进行各类检查:B超CT血液化验X光等,主治医生也说等到各类检查完毕后再拟定医疗方案,希望到时能再次得到您的帮助. 真诚的感谢您,并祝您新年快乐,好人一生平安!
患者:李医生: 我刚刚在查找病人病历时发现:病人是7月8日动的手术,8月1日左右开始化疗,10月24日的化验单上,癌胚抗原值是3.4,这之后一直在进行放疗,化疗也同时进行,可癌胚抗原值却呈上升趋势,到8次化疗后竟然到4.8,不知是什么原因.
南方医科大学南方医院肿瘤科李黎波:3.4和4.8之间没有太大的区别,这两个数值都在正常范围之内,而7.8则超出正常范围(一般正常值为<5),所以如果在治疗当中这个指标仍在上升趋势的话,可能说明肿瘤对治疗敏感性不好。因此应当尽早查明原因。现在医生的做法是正确的,也就是说正在查找原因,估计很快就会得出结论。不过最好能够加上多个肿瘤标志物检查。
患者:李医生,您好! 病人的ECT结果出来了,肺部有可疑小病灶,不是很确定,医生说再做个CT检查.由于熟悉的几个病人,也是胃癌,有的查来查去查不出原因,到发现时竟跑到脑中去了,因此,向医生提了个做核磁共震的建议,目前,这些检查都在进行中. 我想请问李医生,如果肺部出现了小病灶,我们该采取的措施是什么,继续化疗发展的趋势会减缓吗?(我知道要根治,这是不可能的,我们只想让这个病发展得慢一点,因为动了手术后,癌细胞增长的速度是惊人的)
南方医科大学南方医院肿瘤科李黎波:ECT是检查不了肺部病灶的,ECT一般是做全身骨扫描,对于骨的转移是有意义的。但是如果肺部有病灶的话,那么临床分期就是IV期,治疗更是以全身化疗和对症处理为主。但是如果是PET/CT检查的结果就比较确定了。
患者:昨天与曾是同病房的老李家属通了电话,他的病与父亲一模一样,电话那头传来老李10月份就走了的消息,老李家属说:"我们东方肝胆医院也去了(胃转移到肝了),东方肝胆医院对面的**医院(很有名的,但说不出来,可能是军用的)也去了,还请了曾给江泽民做过主治医生的医生就诊,后来在里面装了支架等,但这种病无论怎么医治,都已经回天无力了!" 李医生,是不是我爸爸复发的话,再怎么做都只能稍微延长他的时间,而这个时间也只不过1-2个月罢了! 李医生,如果肺部出现病灶,是临床分期IV期,爸爸的CEA值只会是7.1吗?医生说再做个CT,CT里能看出肺里的病灶吗?CEA值升高会不会有其他偶然的因素,因为爸爸说前段时间感冒了,吃了很多咳嗽药. 我不知道怎么了?六神无主,语无伦次.
南方医科大学南方医院肿瘤科李黎波:你应该太紧张了,目前还没有结果就不要猜疑。至于做CT应该做增强CT,这样的效果会更好。即使你父亲是肿瘤复发转移也还有时间问题,不要太紧张。CEA只是一方面的指标,你还可以跟医生提一提能否检查其他指标,比如CA242 CA199 CA125 CA153 NSE等等,这样对肿瘤的复发和转移都有帮助。
患者:李医生: 上腹部的增强CT,一切正常;胸部增强CT,周一就可以知道结果了.CA199,CA724等指标,我们一直在做,这些都正常.至于CA125、CA153、NSE,我上周去医院时就和医生讲了,他说没多大意义。我想知道的是,这些指标,对肿瘤的复发和转移有哪些帮助? 如果肿瘤复发了,依我爸爸目前的身体,已无力承受放疗了,第一次放疗已严重影响了父亲的身体,那么我们又该怎么办?
南方医科大学南方医院肿瘤科李黎波:对于肿瘤标志物的意义,每个医生有每个医生的看法,我们这里非常重视这些。因为患者的肿瘤标志物直接关系到患者肿瘤的复发和转移。如果检查一次,没有问题以后则无需检查,但是如果有问题那不是非常有意义。因为肿瘤标志物对于微小病灶,甚至潜在病灶都有很好的预警作用。如果肿瘤复发无法耐受放疗,可以考虑系统化疗,或者生物化疗,生物化疗就是化疗+分子靶向治疗,比如用泰素+赫塞汀。因此必要时可以检查分子靶位,EGFR VEGF HER2 CD117等等,它们针对的分子靶向药物分别是爱必妥 贝伐 赫塞汀 格列卫。
患者:李医生: 胸部加强CT,报告虽然还未出来,但医生已经看过了,看不出什么,也就是结果不是很明确,不能确定有,也不加以否定.因此,今天再做一个头部的核磁共振,又加抽了三罐血,可能就是做其他的肿瘤标志吧,今天电话里我也强调了需要做CA125153. 非常感谢您的帮助,让我知道还有时间问题,至少我们还可以努力!如果爸爸进行生物化疗,您提到的分子靶向治疗,对身体影响是不是较小.我还不知道杭州是否有生物化疗(我们在杭州邵逸夫医院就诊),听其他的病人讲到过,上海有这方面的治疗.我会尽快打听的. 谢谢您!
患者:李医生: 刚刚医院打来电话,CAE和甲肽蛋白(可能是ATP吧)两个指标已经化出来了,前者升至8,甲肽蛋白(主要是指肝的)指标正常. CAE又上升了. 听其他病人讲,这个值如果上升的话,速度会很快的.一个月之后,马上升至三四十,然后一百多,乃至一千多,是样的吗? 这些天一直在挂“艾迪”,护士那边问来的,说是化疗的辅助药,有用吗?其他检查还没出来,是不是先进行化疗,这种情况下,化疗能抑制CAE的增长吗?
南方医科大学南方医院肿瘤科李黎波:癌胚抗原CEA指标的升高也是与肿瘤的生长成比例的,不会像其他病人说得那么玄乎。艾迪属于中药抗肿瘤药物,没有问题。只是最好能够尽早查出肿瘤灶的位置,这的确比较困难,也可能瘤灶很小难以查出,所以你需要权衡利弊,如果一定要查出病因可以考虑行全身PET/CT,不过费用很贵,我们医院需要近万元。如果将这样的费用用到治疗上是不是也可以考虑。你也可以同主管医生商量化疗的事情,前提是老人家的身体能够耐受。同时观察CEA变化情况!
患者:李医生: 上午与主治医生通了电话,医生说:做PET没什么必要,(我们这儿做大约9千多),他说即使查出来了,也只是知道了而已,而化疗的效果比第一次会差许多.所以,他建议我们先回家,好好过个年,一个月后再去复查.从1月3日至今天,爸爸一直是住在医院里的,说实在的也没有什么好方法控制CAE的增长,所以,当我问及要不要回到家后在当地挂些艾迪什么的,他也说没什么必要. 电话中我又一次向医生强调了,做CA125153等肿瘤指标的检查,医生答复说,周一已做了部分,只是结果还没有出来,其他您提到的标志,明天做. 说句心里话,要爸爸完全康复,我们没抱多大希望,只是觉得能让爸爸多活一年或几个月,就已经很好了,因此,一直以来也是这样努力的.现在的问题是,CAE一直在升高,回家一个月后必定会很高,这样眼睁睁地看着爸爸越走越远,真的很揪心. 您建议的化疗的事情也和医生谈了,但医生说:如果没有其他可以证明癌细胞已经复发或转移的证据,只凭CAE的上升,是不能做化疗的. 现在我们该怎么办?如果回家的话,有没有较好的药物配合治疗.在邵逸夫医院的中医部配了一些中药,但我看了一下,只是调理身体的,里面根本没有治癌的四大件:蜈蚣等,是不是到比较有名的爱克医院去看一看?(省中医院我们去过几趟,因为前段时间在化疗,所以开的药方一般也是以调理为主,但现在已停止化疗了,中药是否加可强?) 我不知道您是否懂中医,这样冒昧地问,是不是没有礼貌了!我真的非常感谢您,那么耐心地帮我们分析,以后可能还会麻烦您!在此,先说声谢谢了!
患者:
南方医科大学南方医院肿瘤科李黎波:是的,中药治疗可以加强,这样的话有助于对残留肿瘤细胞的杀伤。可以应用免疫增强药物比如日达先之类的药物,如果你一定强调要化疗而医院有不给做系统化疗的话,可以考虑口服希罗达治疗,具体你可以参考其详细用法。
患者:李医生,您好! 我们已经出院了,从复印出来的检验报告单上查出:NSE 22.51 (偏高),CA242 25.50 (也偏高) 其他几个指标都正常.我知道NSE是神经元特异性烯醇化酶,所以特意又问了头颅核磁共震的结果,医生说,有个脑下垂体(我说不清),但就他看不是的,所以还是让我们回来了. 李医生,我想知道CA242 和NSE 这两个值升高,肿瘤细胞生长的地方可能在哪里,出现这种情况,我们需要做哪些措施?
南方医科大学南方医院肿瘤科李黎波:这些指标都是非特异性的,都可以用胃癌术后变化来解释,无需考虑其他器官的问题。现在的问题是CEA是否正常,有否持续增高的问题?如果后续检查仍有持续走高的问题,那么一定要考虑肿瘤复发的问题?
患者:李医生: CAE仍然不正常,1月4日的值是7.1,1月13日的值是8,十天左右的时间,CAE差不多增加了1点,我们的猜想也是可能复发了,但因为各项影像资料都没有确定的报告,也不能确定哪个部位存在着癌细胞,所以医生就建议我们回家过年了. 李医生,我们现在不知道该怎么办了,如果真的复发了,是不是提前做些治疗比较好,如果到一个月以后,CAE值很高了,拍CT就能检查出来了,到时再去治疗是不是太晚了?
南方医科大学南方医院肿瘤科李黎波:不知道现在白细胞情况如何?也就是说有没有白细胞和血小板降低的现象,如果有的话化疗可能要推迟才行。如果均为正常的话,而且又担心肿瘤复发的话,可以考虑口服希罗达治疗,这要肿瘤科医生负责开药才行。因为现在没有更先进的技术找出微小病灶的存在,所以预防治疗是有一定意义的。
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